楼主: 高先生
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发表于 2015-7-2 22:26 | 显示全部楼层 来自: 中国安徽芜湖
你说的建造误差,这个属于船体部分,,,分段合拢的时候,对这个是有精度要求的,,当然就算合拢的 在完美也是有误差的,只要在允许范围内就行,
这些所有所有的误差最后集中在一块,由环氧来填 补。
我说的可能偏激了点,
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龙船学院
发表于 2015-7-2 22:31 | 显示全部楼层 来自: 中国安徽芜湖
lmw0320 发表于 2015-7-2 20:18
真的假的?
1. 建造误差是如何控制的?理论的环氧厚度一般是25--35,实际可能是60-80. 你怎么去考虑?
...

大师,浇环氧的时候,服务商一般在场的,要求浇环氧要比主机底座高一点,,
这个收缩量,就是因为止高螺丝拆了后按千分之一算的,
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发表于 2015-7-2 22:59 | 显示全部楼层 来自: 中国安徽芜湖
lmw0320 发表于 2015-6-24 21:45
尾轴除了尾管的前后轴承外,额外在与中间轴的联轴节处又设置了个轴承。该轴承在轴系对中前该如何确定高度呢 ...

有时候去现场看看什么都明白了,,朋友,纸上谈兵有时候谈不清楚啊,
中间轴承装上去后,此轴承底座下面在安装一个基座,基座与底座中间通过垫块来填充,垫 块要求比较高,
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 楼主| 发表于 2015-7-3 10:39 | 显示全部楼层 来自: 中国山东青岛
ck540649796 发表于 2015-7-2 22:26
你说的建造误差,这个属于船体部分,,,分段合拢的时候,对这个是有精度要求的,,当然就算合拢的 在完美 ...

个人认为环氧不是来弥补船体建造精度误差的,我理解的考虑环氧收缩量是这样的,例如环氧需要浇注的从tank top 到主机底座下平面的厚度为50mm,那么实际环氧在流体状态的时候浇注的厚度就是50mm,但是环氧从流体状态慢慢变干后回有一定的收缩量根据环氧厂家1/1000,那么从流体状态的50mm厚就变成了干环氧的49.95mm。个人感觉这个不太会对轴承负荷造成大的影响。
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发表于 2015-7-5 15:51 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北咸宁
高先生真是高人也。
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发表于 2015-7-5 20:01 | 显示全部楼层 来自: 中国福建福州
ck540649796 发表于 2015-7-2 22:21
浇环氧就是为了弥补船体结构变形引起的误差,
当然还有其它优点,比方与主机底座接触面积大,单位面种环 ...


我不认为环氧是用来弥补船体变形误差的,第一次听说。
环氧是可以起到这个作用,但是不是目的。
没有环氧前,说用的钢垫块,需要拂配。用环氧是大大减少了现场工人的工作量。之所以用的环氧,就是因为其液态变固态时收缩量小,同时能达到一定的强度要求

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发表于 2015-7-5 20:07 | 显示全部楼层 来自: 中国福建福州
ck540649796 发表于 2015-7-2 22:31
大师,浇环氧的时候,服务商一般在场的,要求浇环氧要比主机底座高一点,,
这个收缩量,就是因为止高螺 ...

想问下,你们厂浇注环氧完,还拆调整螺栓吗?
浇注环氧的时候,是服务商在场。你所说的“要求浇环氧要比主机底座高一点”是什么意思?你们难道把对中后的轴承位置上调了?
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发表于 2015-7-5 20:09 | 显示全部楼层 来自: 中国福建福州
高先生 发表于 2015-7-3 10:39
个人认为环氧不是来弥补船体建造精度误差的,我理解的考虑环氧收缩量是这样的,例如环氧需要浇注的从tank ...

你说的可能是对的。但是对于轴承底部与环氧之间有0.05mm的间隙,总感觉怪怪的。
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 楼主| 发表于 2015-7-6 11:10 | 显示全部楼层 来自: 中国山东青岛
lmw0320 发表于 2015-7-5 20:09
你说的可能是对的。但是对于轴承底部与环氧之间有0.05mm的间隙,总感觉怪怪的。

主机底部和环氧之间肯定没有0.05mm的间隙,这也不符合物理定律。
我理解是因为环氧干了以后就完全靠环氧来支撑主机了。主机肯定是座在环氧表面的,但环氧干了以后原来校中时支撑主机的顶丝或者楔铁都得拿掉了,
那么由于1/1000的收缩量主机整体会比原来用楔铁支撑时降低1/1000收缩量的高度。
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发表于 2015-7-6 21:29 | 显示全部楼层 来自: 中国福建福州
高先生 发表于 2015-7-6 11:10
主机底部和环氧之间肯定没有0.05mm的间隙,这也不符合物理定律。
我理解是因为环氧干了以后就完全靠环氧 ...

现场很多情况是,环氧浇注完,顶丝螺栓是不拿掉的。有些还是船东的要求,说是以后调整方便。
另外,主机,中间轴承等都有环氧收缩的问题,不可能每个都调节吧?
我也没见过现场动过
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发表于 2015-7-6 22:59 | 显示全部楼层 来自: 中国安徽芜湖
高先生 发表于 2015-7-3 10:39
个人认为环氧不是来弥补船体建造精度误差的,我理解的考虑环氧收缩量是这样的,例如环氧需要浇注的从tank ...

浇环氧的时候,环氧服务商过来,要把浇环氧的区域围起来,浇注期间,浇注环氧高度要比TANK TOP到主机底面面板要高,请看示意图,示意图中高出12MM
图片1.jpg
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发表于 2015-7-6 23:00 | 显示全部楼层 来自: 中国安徽芜湖
lmw0320 发表于 2015-7-5 20:07
想问下,你们厂浇注环氧完,还拆调整螺栓吗?
浇注环氧的时候,是服务商在场。你所说的“要求浇环氧要比 ...

拆掉,请看下面的图,不存在间隙问题,图中螺栓是后期装的
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发表于 2015-7-6 23:04 | 显示全部楼层 来自: 中国安徽芜湖
等环氧凝回后,才拆掉止高螺栓,这个时候,因环氧在沉受主机重量,会有微小的下沉,而这个下沉量,就是按我上面说的1000分之1算的。。这个下沉量在较中的时候是要考虑进去的,明白不?????
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发表于 2015-7-6 23:07 | 显示全部楼层 来自: 中国安徽芜湖
lmw0320 发表于 2015-7-5 20:01
我不认为环氧是用来弥补船体变形误差的,第一次听说。
环氧是可以起到这个作用,但是不是目的。
没有 ...

那是当然,环氧与主机的接触面是垫块能比的吗,,
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发表于 2015-7-6 23:09 | 显示全部楼层 来自: 中国安徽芜湖
ck540649796 发表于 2015-7-6 23:04
等环氧凝回后,才拆掉止高螺栓,这个时候,因环氧在沉受主机重量,会有微小的下沉,而这个下沉量,就是按我 ...

环氧收缩量和主机重量导致的下沉统一按1000分之一算
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发表于 2015-7-6 23:15 | 显示全部楼层 来自: 中国安徽芜湖
ck540649796 发表于 2015-7-6 22:59
浇环氧的时候,环氧服务商过来,要把浇环氧的区域围起来,浇注期间,浇注环氧高度要比TANK TOP到主机底面 ...

打错了,上面示意图应该是15MM,手快了
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发表于 2015-7-7 23:58 | 显示全部楼层 来自: 中国福建福州
ck540649796 发表于 2015-7-6 23:07
那是当然,环氧与主机的接触面是垫块能比的吗,,

1. 不论是环氧还是钢垫块,并不是接触面越大越好。能尽量大,当然最好。目的都是承重。这个与是否环氧无关。环氧就是用来减轻工作量,提高工作效率而已。2. 你发的图纸,我知道。和你所说的沉降没有关系。3. 你说计算时考虑了环氧的收缩沉降,给出证据来。我是从未看到过。

4. 你所说的顶丝螺栓在环氧凝固后拆掉,我并没异议。前提就是对中前需考虑环氧的收缩。但是如果实际对中时,将原先的理论轴承高度顶高1/1000的环氧高度,可能会影响顶升数据。因为尾轴是固定不动的。后面的那些中间轴和主机被人为抬高了。
5. 能否具体描述下你们厂的实际对中流程?

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发表于 2015-7-8 21:48 | 显示全部楼层 来自: 中国安徽芜湖
lmw0320 发表于 2015-7-7 23:58
1. 不论是环氧还是钢垫块,并不是接触面越大越好。能尽量大,当然最好。目的都是承重。这个与是否环氧无 ...

首先,我要说明下,校中是校中,顶升是顶升,虽然两者有关系,但请分开讨论

校中是做顶升前的必要条件,   是必要条件,   

这里我只能说个大概:校中数据在完美,若顶升数据不符合厂家要求,那么在这期间,对主机是要进行微调的,并不是说校中结束,主机就再也不动了的。
      还有一点,交环氧前,是要做顶升试验,把试验测得的数据交给厂家确定是否在合理范围。若合理的话就可以交环氧了,至于报验的就不讲了。



环氧不是越大越好,这点我认同,但是在一定BXL内的接触面是越大越好,液体么,说白了具有流动性,容易填满间隙,这是垫块不能比的。目前国内主机
垫块基本上是靠人工磨出来的,接触面么可想而知,不可能达到环氧那么完美。

图纸明天去公司后搞一份校中工艺,让你见见世面,,

真是不到黄河心不死,

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发表于 2015-7-8 21:55 | 显示全部楼层 来自: 中国安徽芜湖
一份校中工艺,什么问题都说明了,里面对中流程还怕没有么

我就好奇了,你们说了这么多难道都只是做理论的????没听过环氧收缩量算法??

还有我要注明下:环氧收缩量算不算到校中里面去,决定于校中允许的SAG与GAP误差范围。若两个值允许范围大,那就没必要算进去了,若是两个值很小,比方向2S啊,3S,这种的那就必须要算进去了,明白么,这个我前面已经提过。
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发表于 2015-7-10 23:29 | 显示全部楼层 来自: 中国福建福州
ck540649796 发表于 2015-7-8 21:55
一份校中工艺,什么问题都说明了,里面对中流程还怕没有么

我就好奇了,你们说了这么多难道都只是做理论 ...

真心不知道你所说的。
1. 环氧的收缩量如何计算到校中里去?至今也没明白;是校中时,已经将相关的轴承均看高了?还是正常看中,完了再一起顶高?
2. 顶丝螺栓是否必须在环氧浇注完卸下,我也不好说。主要是我见过的好多都没卸,不知道外面的船厂是否有卸过?
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